Victoire de la musique 2008

samedisoir

J'ai regardé la télé 2 minutes ...

- GROUPE OU ARTISTE INTERPRETE MASCULIN DE L'ANNEE: Abd Al Malik

- GROUPE OU ARTISTE INTERPRETE FEMININE DE L'ANNEE: Vanessa Paradis

- ARTISTE/GROUPE REVELATION DU PUBLIC DE L'ANNEE: Christophe Maé

- GROUPE/ARTISTE REVELATION SCENE DE L'ANNEE: Renan Luce

- ALBUM REVELATION DE L'ANNEE: Repenti (Renan Luce)

- ALBUM DE CHANSONS/VARIETES DE L'ANNEE: Divinidylle Vanessa Paradis

- ALBUM POP/ROCK DE L'ANNEE: L'invitation Etienne Daho

- ALBUM DE MUSIQUES URBAINES DE L'ANNEE: Chapitre 7 - MC Solaar

- ARTISTE MUSIQUES DU MONDE DE L'ANNEE: Yael Naïm - Yael Naïm

- ARTISTE DE MUSIQUES ELECTRONIQUES OU DANCE DE L'ANNEE: Justice

- MUSIQUE ORIGINALE DE CINEMA DE L'ANNEE Arthur et les Minimoys - Eric Serra

- CHANSON ORIGINALE DE L'ANNEE Double je - Christophe Willem

- SPECTACLE MUSICAL/TOURNEE/CONCERT: - Michel Polnareff

- VIDEOCLIP 1,2,3,4 - Feist

- DVD MUSICAL: Le Soldat Rose

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Que vida! Que triste! De que pais se trata... Del mio, no...Del mio no se puede! Que vida, que triste...!

samedisoir

lol, plus de voix Nagui !
Videos live yier soir. Attention, le son est décalé

Renan Luce: la lettre: (on lui met une moustache, il a un petit air de Brassens Wink

)

http://www.dailymotion.com/video/x4n9w1_renan-luce-la-lettre-les-victoires_music

Christophe Maé On s'attache: avec des musiciens connues Very Happy

http://www.dailymotion.com/video/x4n8v8_victoires-de-la-musique-2008-on-sat_music

Christophe Willem Double jeu
http://www.dailymotion.com/video/x4n822_christophe-willem-double-je-live-vi_music

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Que vida! Que triste! De que pais se trata... Del mio, no...Del mio no se puede! Que vida, que triste...!

Laurent78

Les nominations ont été hyper fermées : y'en avait que pour Universal quasiment.

Thiéfaine / Personne absents, Johnny Hallyday absent, sans compter des centaines de petits artistes hyper loins d'être nominés puisque peu d'artistes de 30 000 ventes étaient nominés.

Les victoires de la musique ont été la vitrine de la pauvreté musicale extrême de notre TV française.

samedisoir

Johnny pas content!

http://www.rtlinfo.be/news/article/104668/--Johnny+vex%C3%A9+:+le+grand+absent+des+Victoires+%3F

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Que vida! Que triste! De que pais se trata... Del mio, no...Del mio no se puede! Que vida, que triste...!

Noisette

Laurent78 a écrit:

Les nominations ont été hyper fermées : y'en avait que pour Universal quasiment.

Je ne pense pas que l'on puisse parler de "nominations fermées", puisque cela impliquerait que le choix final du vainqueur s'effectue au sein de ces nominations, qui constitueraient une "pré-sélection". Or c'est faux: depuis 2001, le scrutin est à un seul tour et les choix de chacun des 1226 votants se font à partir d'une large sélection d'albums.

Après, que les votants en question soient influencés par ce qu'ils entendent à la radio et regardent à la télé, c'est certain. Pour qu'un inconnu soit nommé, il faudrait soit que ce soient tous de grands passionnés qui décortiquent chaque semaine les journaux spécialisés de chaque courant musical pour trouver la perle rare qui n'aurait pas vendu d'albums mais dont le talent serait "tellement" évident qu'un nombre significatif de votants serait tombé d'accord par hasard sur ce même nom inconnu... soit que le scrutin soit truqué!

Deux articles intéressants de Bertrand Dicale sur le fonctionnement des Victoires:
http://www.lefigaro.fr/musique/2008/03/08/03006-20080308ARTFIG00166-des-victoires-de-la-musique-imprevisibles-.php
http://www.rfimusique.com/musiquefr/articles/063/article_15392.asp

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"puisqu'on vit dans les creux d'un rêve..."

Pitou

samedisoir a écrit:

Christophe Maé On s'attache: avec des musiciens connues Very Happy

Il est vraiment partout le Ben!!! Comment y vont faire tous les chanteurs quand Francis commencera sa tournée avec les meilleurs musiciens de la Terre... Laughing

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"Depuis ce bateau je t'écris, je me sens si seul aujourd'hui, j'ai le soleil au bout des bras, je pense à toi beaucoup trop, je reviens bientôt"

Laurent78

Noisette a écrit:

Laurent78 a écrit:

Les nominations ont été hyper fermées : y'en avait que pour Universal quasiment.

Je ne pense pas que l'on puisse parler de "nominations fermées", puisque cela impliquerait que le choix final du vainqueur s'effectue au sein de ces nominations, qui constitueraient une "pré-sélection". Or c'est faux: depuis 2001, le scrutin est à un seul tour et les choix de chacun des 1226 votants se font à partir d'une large sélection d'albums.

Déjà, si tu prends les prix américains, les Grammy Awards, il y a ... 110 catégories ! affraid

En France, il y en a que 15, avec des redondances. A quoi cela sert les catégories "révélations" par exemple ? Une révélation peut - devrait pouvoir, être capable d'être le meilleur interprète ! Y'a aucune raison qu' un nouveau venu ne soit pas d'entrée l'artiste le plus marquant de l'année.

Autre problème, dans les choix des nominés : quand tu vois que dans meilleur interprète masculin, tu as Etienne Daho et Yannick Noah, y'a de quoi se demander si ce sont vraiment des professionnels qui choisissent ça professionnellement.

Non bien sûr, ils choisissent en fonction d'intérêt financier des majors, des ventes de disques supplémentaires dès le lendemain.

La musique n'est vraiment pas l'objectif de ces victoires. Et sa crédibilité est quasi nulle.

Ann

Pitou a écrit:

samedisoir a écrit:

Christophe Maé On s'attache: avec des musiciens connues Very Happy

Il est vraiment partout le Ben!!! Comment y vont faire tous les chanteurs quand Francis commencera sa tournée avec les meilleurs musiciens de la Terre... Laughing

c'est le fun de revoir Ben aux percussions cheers

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pour cette vie et celle d'après, tu seras mon unique projet...

Noisette

Laurent78 a écrit:

Déjà, si tu prends les prix américains, les Grammy Awards, il y a ... 110 catégories ! affraid

En France, il y en a que 15, avec des redondances.

Waouh, il y a effectivement un bon paquet de catégories aux Grammy Awards !!! affraid

http://www.grammy.com/GRAMMY_Awards/50th_show/list.aspx

Le chiffre est toutefois à relativiser, puisque les Grammy n’évitent pas les redondances (Amy Winehouse a eu 5 Grammy cette année par exemple). De même, certaines catégories faisant l’objet d’un Grammy Award sont prises en compte en France ailleurs qu’aux Victoires de la musique (ex le classique) ou ne me semblent tout simplement pas transposables chez nous car trop spécifiques à la culture américaine (cf albums de musique latino, mexicaine, cajun, etc ou les multiples déclinaisons pour le gospel). Et puis est-ce que multiplier à l’extrême les catégories permet de mieux éviter des choix dictés par des intérêts commerciaux ? Qui dit morcellement dit spécialisation, donc spécialistes, et donc logiquement beaucoup moins de votants potentiels et encore moins des votants n’ayant aucun intérêt économique à défendre…

Ceci dit, c’est vrai que les 15 catégories françaises semblent quand même un peu limitées après avoir vu comment ça se passe aux Etats-Unis ! Razz

On pourrait quand même essayer d’éviter que « Le Soldat rose » se retrouve en compétition avec Delerm et Fatal Bazooka avec Mc Solaar. Et ça permettrait de diversifier un peu plus les résultats et de mettre en évidence plus d’artistes, de courants musicaux ou de types de productions (albums instrumentaux, pour enfants, parodiques…). Mais est-ce qu’on arriverait à morceler l’immense fourre-tout qu’est la catégorie « variétés-chanson » ?

Laurent78 a écrit:

A quoi cela sert les catégories "révélations" par exemple ? Une révélation peut - devrait pouvoir, être capable d'être le meilleur interprète ! Y'a aucune raison qu' un nouveau venu ne soit pas d'entrée l'artiste le plus marquant de l'année.

Perso, je ne trouve pas ça choquant. Je ne considère pas qu’il y ait une hiérarchie entre les deux prix : ils distinguent chacun un artiste qui s’est illustré pendant l’année, la seule différence tient au moment où cela intervient dans sa carrière. Et je trouve plutôt bien qu’il y ait une catégorie révélation à part : elle permet de mettre systématiquement en avant des petits nouveaux qui seraient peut-être passés derrière des artistes installés certaines années.

Laurent78 a écrit:

Autre problème, dans les choix des nominés : quand tu vois que dans meilleur interprète masculin, tu as Etienne Daho et Yannick Noah, y'a de quoi se demander si ce sont vraiment des professionnels qui choisissent ça professionnellement.
Non bien sûr, ils choisissent en fonction d'intérêt financier des majors, des ventes de disques supplémentaires dès le lendemain.
La musique n'est vraiment pas l'objectif de ces victoires. Et sa crédibilité est quasi nulle.

Est-ce qu’il est vraiment nécessaire de voir la main des majors-donneuses-de-consignes-de-vote pour expliquer le fait que soient nommés aux Victoires des artistes populaires? Rolling Eyes

Si moi j’avais à voter, je partirais du principe que les Victoires sont là pour récompenser les artistes qui se sont illustrés sur le plan national pendant l’année et je prendrais à la fois en compte mes coups de cœur personnels (c'est-à-dire ceux que j’ai moi considéré comme ayant été les « meilleurs ») et les chiffres de ventes (c'est-à-dire ceux que beaucoup de Français ont considéré comme ayant été les « meilleurs »). Je ne vois pas les Victoires comme la revanche de la qualité –toujours subjective de toute façon- sur la quantité, mais comme un dosage à trouver entre les deux : quelle crédibilité aurait eu auprès d’énormément de gens la cérémonie des Victoires cette année sans la nomination de Willem et Maé, plus gros vendeurs du moment ?

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"puisqu'on vit dans les creux d'un rêve..."

Une passante

assez déçue pour Zazie nommée 5 fois et pour mes chouchous AaRON Crying or Very sad

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~< Forum Martin sans armure ~>

bastia34

cdforever86

BRAVO NOISETTE POUR TON POST!!! (bon je sais pas de majuscules sur un forum!!)

Noisette

cdforever86 a écrit:

BRAVO NOISETTE POUR TON POST!!! (bon je sais pas de majuscules sur un forum!!)

ah ben c'est très gentil, ça, merci cdforever86! Laughing

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Laurent78

Noisette a écrit:

Le chiffre est toutefois à relativiser, puisque les Grammy n’évitent pas les redondances (Amy Winehouse a eu 5 Grammy cette année par exemple). De même, certaines catégories faisant l’objet d’un Grammy Award sont prises en compte en France ailleurs qu’aux Victoires de la musique (ex le classique) ou ne me semblent tout simplement pas transposables chez nous car trop spécifiques à la culture américaine (cf albums de musique latino, mexicaine, cajun, etc ou les multiples déclinaisons pour le gospel). Et puis est-ce que multiplier à l’extrême les catégories permet de mieux éviter des choix dictés par des intérêts commerciaux ? Qui dit morcellement dit spécialisation, donc spécialistes, et donc logiquement beaucoup moins de votants potentiels et encore moins des votants n’ayant aucun intérêt économique à défendre…

Mais le gospel, les musiques latino, le blues, la country, ce sont des genres internationaux ! Si les victoires et France 2 étaient pros, ils n'auraient aucun mal à trouver un chanteur latino français qui mérite qu'on parle de lui !

Et la cajun, c'est un comble, c'est souvent francophone. Et la France n'en parle jamais. La francophonie, ça fait bien d'en parler, mais personne dans le service public ne s'y implique vraiment !

Noisette a écrit:

Perso, je ne trouve pas ça choquant. Je ne considère pas qu’il y ait une hiérarchie entre les deux prix : ils distinguent chacun un artiste qui s’est illustré pendant l’année, la seule différence tient au moment où cela intervient dans sa carrière. Et je trouve plutôt bien qu’il y ait une catégorie révélation à part : elle permet de mettre systématiquement en avant des petits nouveaux qui seraient peut-être passés derrière des artistes installés certaines années.

Sauf que parfois, les nouveaux ont plus de métier qu'une vedette à la mode.

Noisette a écrit:

Est-ce qu’il est vraiment nécessaire de voir la main des majors-donneuses-de-consignes-de-vote pour expliquer le fait que soient nommés aux Victoires des artistes populaires? Rolling Eyes

Si moi j’avais à voter, je partirais du principe que les Victoires sont là pour récompenser les artistes qui se sont illustrés sur le plan national pendant l’année et je prendrais à la fois en compte mes coups de cœur personnels (c'est-à-dire ceux que j’ai moi considéré comme ayant été les « meilleurs ») et les chiffres de ventes (c'est-à-dire ceux que beaucoup de Français ont considéré comme ayant été les « meilleurs »). Je ne vois pas les Victoires comme la revanche de la qualité –toujours subjective de toute façon- sur la quantité, mais comme un dosage à trouver entre les deux : quelle crédibilité aurait eu auprès d’énormément de gens la cérémonie des Victoires cette année sans la nomination de Willem et Maé, plus gros vendeurs du moment ?

Populaire parce qu'ils passent tout le temps à la radio, pas parce qu'ils sont meilleurs ( c'est même en général l'inverse ).

Certes, il ne faut pas ignorer les vedettes du moment. Mais on peut nominer plus de monde, tout simplement !

Sinon autant remettre le prix à ceux qui ont les plus grosses rotations de radios.

Noisette

Laurent78 a écrit:

Sauf que parfois, les nouveaux ont plus de métier qu'une vedette à la mode.

Je suis d'accord, mais je ne vois pas en quoi ça remet en cause l'intérêt d'avoir une catégorie révélation, qui permet, comme je l'ai dit plus haut, de mettre en lumière de nouveaux artistes aussi les années où les vedettes installées ne s'en sont pas trop mal sorties (ça arrive, quand même, je crois! Mr. Green

).

Laurent78 a écrit:

Populaire parce qu'ils passent tout le temps à la radio, pas parce qu'ils sont meilleurs ( c'est même en général l'inverse ).
Certes, il ne faut pas ignorer les vedettes du moment. Mais on peut nominer plus de monde, tout simplement ! Sinon autant remettre le prix à ceux qui ont les plus grosses rotations de radios.

On est une nouvelle fois d'accord Razz

: quantité ne signifie pas qualité etc. Mais je pense toujours que faire abstraction des ventes (je n'ai jamais parlé des passages radios Wink

) et ne s'en tenir qu'au jugement d'une prétendue "élite" de spécialistes qui ne prendrait pas en compte les goûts du public n'est pas du tout souhaitable.
Et pourquoi pas plus de nominations/catégories, effectivement? Sur le principe, ça me dirait bien, moi! Razz

Laurent78 a écrit:

Mais le gospel, les musiques latino, le blues, la country, ce sont des genres internationaux ! Si les victoires et France 2 étaient pros, ils n'auraient aucun mal à trouver un chanteur latino français qui mérite qu'on parle de lui !
Et la cajun, c'est un comble, c'est souvent francophone. Et la France n'en parle jamais. La francophonie, ça fait bien d'en parler, mais personne dans le service public ne s'y implique vraiment !

Là, on n'est pas d'accord! ben ouais, y en fallait bien une, quand même, sinon c'est pas drôle! Razz

Je ne suis pas d'accord avec toi parce que je ne pense pas que les Grammy awards récompensent le gospel, latino, country, native american music, hawaiian music etc parce qu'ils sont des "genres internationaux" mais parce qu'ils sont des genres américains, faits par des Américains (voire nés aux USA), et qui font totalement partie de la culture américaine (la population hispanophone par exemple est énorme). Tous les autres types de musique qui ne sont pas vraiment "américains" (je suppose que ça va théoriquement de la musique africaine à la musique chinoise... ou française!) ne concourent que pour deux catégories 'best traditional world music album" et "best contemporary world music album" et en plus je ne sais pas s'il s'agit d'albums faits par des Américains qui s'inscrivent dans ces genres musicaux-là ou simplement d'albums étrangers (et dans ce cas-là, ce serait juste une sorte de prix au "meilleur album étranger").

La question à se poser, je pense, pour savoir si on doit inclure ou non ces musiques-là dans les Victoires de la musique, c'est: est-ce qu'elles font vraiment partie de la culture française (qui est en partie "importation" de musiques d'ailleurs mises à la sauce française et création ex nihilo sur place)? Je peux me tromper, mais je ne pense pas que ce soit le cas de la musique latino, du gospel, voire même des distinctions très fines faites par les Américains entre le folk, le blues, le bluesgrass, la country etc.

A mon sens, l'ajout de nouvelles catégories pour les Victoires françaises ne devrait pas du tout se faire en reprenant les catégories américaines et en cherchant où on peut leurs représentants français (doit bien y en avoir, effectivement! Razz

), mais en réfléchissant vraiment à ce qui compose les multiples facettes de la culture française aujourd'hui: je trouverais par exemple beaucoup plus logique de créer une catégorie "rai" ou "musique corse" ou de distinguer différents types de "musiques urbaines" (rap, slam, r n b) qu e d'imposer une catégorie "musique latino" ou "gospel"! "Chorale", peut-être, mais gospel, pas franchement... Et j'en reviens à ma catégorie fourre-tout "variétés/chanson" qui mériterait qu'on la classifie un peu, comme ont pu le faire les Américains avec les multiples approches du blues/rock etc Rolling Eyes

Pour ce qui est de la musique francophone "d'ailleurs" (pas Belgique...), j'ai l'impression qu'elle est prise en compte dans "musique du monde" puisque les titres sont en français. On pourrait sûrement lui faire plus de place, mais ce ne serait pas pour moi pour les mêmes raisons qui font que les Américains font de la place à la musique cajun (qui est née aux USA) ou à la musique latino... Wink

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